sábado, 14 de março de 2009

Vamos Todos Reflectir Amanhã



Tal como questionado aqui anteriormente, vamos aproveitar o dia de amanhã para reflectir sobre estas duas questões:


1) Mesmo sabendo que, como é descrito no Jewish Virtual Library: «As condições no campo de concentração nazi de Bergen-Belsen eram boas atendendo aos padrões dos campos de concentração e a maioria dos prisioneiros não era sujeita a trabalhos forçados. E que em Março de 1944, Belsen foi renomeado um Ehrholungslager [Campo de Convalescença], para onde eram trazidos os prisioneiros de outros campos de concentração, demasiado doentes para trabalhar.-


2) Mesmo sabendo que nas três das mais conhecidas obras sobre a Segunda Guerra Mundial: «Cruzada na Europa» do General Eisenhower, «A Segunda Guerra Mundial» de Winston Churchill, e o «Memórias da Guerra» do General de Gaulle, não existe uma única referência às câmaras de gás nazis , ao genocídio de judeus, ou às seis milhões de vítimas judaicas da Segunda Guerra Mundial.

20 comentários:

Diogo disse...

Excelente cartoon.

Abraço.

Leo Gott disse...

Nas memórias de Eisenhower e Churchill com certeza se fala do genocídio dos judeus.

Somente Faurisson é que não viu, aliás viu, só que achou mais conveniente não citar pra favorecer suas TDCs.

Leo Gott

Johnny Drake disse...

Ai, sim??? Aonde? Pode indicar?
Aliás, sobre Eisenhower publiquei um vídeo que ainda não comentou, Leo Gott...
Que esquecido que anda o nosso "espírita"...

Leo Gott disse...

Eisenhower

http://www.nizkor.org/ftp.cgi/people/ftp.py?people//e/eisenhower.dwight/eisenhower.001

http://www.eisenhower.archives.gov/dl/holocaust/DDEtoGenMarshall15April45pg1-3.pdf
(Letter to General Marshall, April 15, 1945)

But the most interesting - although horrible - sight that I encountered
during the trip was a visit to a German internment camp near Gotha. The things
I saw beggar description. While I was touring the camp I encountered three men
who had been inmates and by one ruse or another had made their escape. I
interviewed them through an interpreter. The visual evidence and the verbal
testimony of starvation, cruelty and bestiality were so overpowering as to
leave me a bit sick. In one room, where they were piled up twenty or thirty
naked men, killed by starvation, George Patton would not even enter. He said he
would get sick if he did so. I made the visit deliverately, in order to be in
position to give first-hand evidence of these things if ever, in the future,
there develops a tendency to charge these allegations merely to "propaganda."

This is what Eisenhower said on pages 408-9 of "Crusade in Europe"

"The same day [April 12, 1945] I saw my first horror camp. It was
near the town of Gotha. I have never felt able to describe my
emotional reactions when I first came face to face with indisputable
evidence of Nazi brutality and ruthless disregard of every shred of
decency. Up to that time I had known about it only generally or
through secondary sources. I am certain, however that I have never
at any other time experienced an equal sense of shock.

"I visited every nook and cranny of the camp because I felt it my
duty to be in a position from then on to testify at first hand about
these things in case there ever grew up at home the belief or
assumption that `the stories of Nazi brutality were just
propaganda.' Some members of the visiting party were unable to
through the ordeal. I not only did so but as soon as I returned to
Patton's headquarters that evening I sent communications to both
Washington and London, urging the two governments to send instantly
to Germany a random group of newspaper editors and representative
groups from the national legislatures. I felt that the evidence
should be immediately placed before the American and British publics
in a fashion that would leave no room for cynical doubt."

And on page 439

"Of all these [Displaced Persons] the Jews were in the most
deplorable condition. For years they had been beaten, starved, and
tortured."


Churchill

http://www.bbc.co.uk/history/worldwars/genocide/churchill_holocaust_01.shtml

http://www.winstonchurchill.org/i4a/pages/index.cfm?pageid=109

Mais uma, e fonte primária:

http://www.learningcurve.gov.uk/worldwar2/theatres-of-war/eastern-europe/investigation/camps/sources/docs/4/

Leo Gott

Johnny Drake disse...

Confesso que fiz apenas uma leitura rápida, mas... ONDE ESTÁ A PARTE EM QUE ELES FALAM DAS CÂMARAS DE GÁS? EM QUE PARTE DAS MEMÓRIAS FALAM DE QUE SABIAM DA SUA EXISTÊNCIA?

Leo Gott disse...

Drake,

Confesso que fiz apenas uma leitura rápida, mas... ONDE ESTÁ A PARTE EM QUE ELES FALAM DAS CÂMARAS DE GÁS? EM QUE PARTE DAS MEMÓRIAS FALAM DE QUE SABIAM DA SUA EXISTÊNCIA?

Deveria ter feito a leitura do meu segundo post. Vou repetir em negrito, quem sabe você lê:

Nas memórias de Eisenhower e Churchill com certeza se fala do genocídio dos judeus.

ONDE EU MENCIONO CÂMARA DE GÁS????

Leo Gott

Leo Gott disse...

Drake,

Aliás, sobre Eisenhower publiquei um vídeo que ainda não comentou, Leo Gott...

URL, please!

Johnny Drake disse...

Gott,

o post do Diogo falava de que nas memórias deles não vinha qualquer referência às câmaras de gás.
Você apresenta frases para "genocídio"...
Qual é a parte que não percebeu???
Onde estão as referências às câmaras de gás???
NÃO EXISTEM!!!

Johnny Drake disse...

Quando as coisas não lhe convêm você não encontra nada, nunca sabe de nada.
Existem vídeos sobre estranhos testemunhos em Nuremberga e sobre Eisenhower no blogue.
Procure... se quiser... Sem please...

Johnny Drake disse...

Vou dar uns pulinhos como faz o Gott e gritar histéricamente: "quero comentários, please"...
Ou "onde está o Wally... ops, as referências das câmaras de gás"... ou "estou à espera"...
Não faz sentido ser assim, pois não?

Leo Gott disse...

Drake,

mais uma vez, desenhando pra você entender (creio eu que você tem problemas de leitura, mas deixa pra lá):

Mesmo sabendo que nas três das mais conhecidas obras sobre a Segunda Guerra Mundial: «Cruzada na Europa» do General Eisenhower, «A Segunda Guerra Mundial» de Winston Churchill, e o «Memórias da Guerra» do General de Gaulle, não existe uma única referência às câmaras de gás nazis , ao genocídio de judeus, ou às seis milhões de vítimas judaicas da Segunda Guerra Mundial.

Eu grifei corretamente? Está escrito ali genocídio de judeus?

Se não estiver, me desculpe talvez eu esteja com problemas de leitura.

Alvíssaras,

LeoGott

Johnny Drake disse...

Vou desenhar para você também:

ENTÃO COMO EXPLICA VOCÊ ISSO????
QUE ELES NÃO FAÇAM REFERÊNCIA ÀS CÂMARAS DE GÁS??? NÃO É ESTRANHO???

Leo Gott disse...

Drake,

Estranho porque?

É a biografia dos caras, não é a biografia dos campos de concentração.

Os caras colocam se quiserem. Mas como "revisionista" vê conspiração em tudo...

Johnny Drake disse...

Essa, no mínimo, consegue ser a melhor anedota que você me contou desde que comenta este blogue!
Gott, outra, por favor, mas só segunda-feira, porque só aí eu vou conseguir recuperar de tanto rir...
Bom fim-de-semana

Leo Gott disse...

Drake,

rsrsrsrsrs

Também estou estourando de rir, mas não me contive pra te dizer isso...rsrsrsrsrsrsrsrsrsrs

Fique com Wotan..rsrs

Johnny Drake disse...

Portanto, o facto mais importante da Segunda Guerra Mundial - "mais importante" para alguns - não vem focado nas suas biografias... E eu é que vejo nisso uma "teoria da conspiração"...
De facto, melhor anedota não pode haver...

Leo Gott disse...

Drake,

aposto que você não leu o livro de Pressac, você queria ler era nas biografias de Eisenhower, De Gaulle e Churchill?

Faz-me rir...

Johnny Drake disse...

Gott,

qualquer pessoa sem precisar de desenho percebe que não é normal as câmaras de gás não virem referidas nas suas biografias.
Se perfere continuar a rir ou a fazer desenhos, força.
Tem é que arranjar também outro tipo de areia.

Leo Gott disse...

Drake,

qualquer pessoa sem precisar de desenho percebe que não é normal as câmaras de gás não virem referidas nas suas biografias.

Posso achar estranho também, mas à partir dessa afirmação dizer que elas não existiram existe um abismo enorme, concorda?

Johnny Drake disse...

Gott,

disse uma frase sem chamar nomes... Parabéns!!!!

Mas, sinceramente, negar a existência de câmaras de gás... nega o Holocausto?
Vamos recordar:
não é negado que os Judeus foram perseguidos sob o regime do Terceiro Reich;
não é negado que os Judeus foram privados de direitos civis;
não é negado que os Judeus foram deportados;
não é negada a existência de guetos Judeus;
não é negada a existência de campos de concentração;
não é negada a existência de crematórios nos campos de concentração;
não é negado que Judeus morreram pelas mais variadas razões;
não é negado que outras minorias foram também perseguidas, como ciganos, Testemunhas de Jeová, homossexuais e dissidentes políticos;
e, finalmente, não é negado que todas as coisas acima mencionadas foram injustas.
Nenhum destes crimes do regime Nacional Socialista são postos em dúvida pelo Revisionismo do Holocausto. Na visão dos Revisionistas, porém, todas estas injustiças nada têm a ver com o Holocausto, o qual é caracterizado por ter sido um assassínio em massa planeado e organizado, levado a cabo especificamente em câmaras de gás homicidas.
Estamos, sim, a falar do que foi o Holocausto e da sua real proporção.

É verdade que existem grupos/partidos que se colam às investigações revisionistas. É verdade que alguns procuram reabilitar/branquear o Nazismo.
Porém, dizer que o Revisionismo é só isso é uma mentira e uma grande difamação. Tal como chamar "anti-semita" a todos os que questionam a política Israelita.